Barcelona, 6 de maig del 2014.-

Entre les quatre parets del seu gran despatx al Palau de la Generalitat, el president Artur Mas explicava que ja fa molts anys que es coneixen. Coneix la seva trajectòria i tot el que han fet, però, sobretot, coneix “aquest interès que han mostrat sempre per defensar el món professional i el món del directiu; i, també, el de la petita i mitjana empresa, que, reconeixia, és l’estructura bàsica del nostre país”.

Asseguts els sofàs del seu despatx, i acompanyats pel seu assessor empresarial Vicenç Mauri, Mas es mostrava agraït amb els nostres lobbistes perquè garantia que “si hem avançat i hem arribat fins on ho hem fet és gràcies a molta gent que en algun moment ha creat estructures per organitzar la nostra economia”.

En aquest context –com ja hem vist-, Jaume Pallerols exposava amb total confiança la seva idea del test per a la contractació pública al president de Catalunya, que es deixava fer notar l’admiració que els té. Per això, li demanava al seu assessor que ho anotés tot i assegurava que estudiaria la proposta.

Com no podia faltar en una conversa amb el president Mas, el procés sobiranista treia el cap entre la conversa. Tenint-lo present, ell mateix recordava que “tenim un teixit molt dens de pimes i mentre no ens dormim a la palla, i no ens pensem que està tot fet, aconseguirem un país millor i una economia més estructurada”.

Jaume Pallerols: Sembla que a la nostra societat, la mala influència és el lobby i quan és bona és defensa d’interessos, no?

Artur Mas: Correcte, i és el mateix.

Jaume Pallerols: Amb el Joan portem temps fent lobby, o defensant interessos de la pime, i vàrem decidir escriure un llibre per veure si aconseguíem una mica de canvi.

Joan Vilar: Volem que hi apareguin totes les persones que ens han ajudat, que han estat al nostre costat i que han col·laborat amb nosaltres. Per a nosaltres, la persona més important és el president de la Generalitat.

Artur Mas: Encantat de la vida. Endavant!

Marta Escobar: Com a president de la Generalitat, creu convenient l’existència de lobbies que defensin a la pime davant l’Administració pública?

Artur Mas: De fet, n’hi ha. De vegades no se’ls anomena així però n’hi ha i no són dolents, com poden pensar-se algunes persones només pel fet de dir-se «lobbies». Simplement són grups que defensen uns interessos –en aquest cas de la petita i mitjana empresa- davant de l’Administració. Defensar interessos, no vol dir un tracte de favor. Són dues coses completament diferents. Vol dir defensar la teva posició i, a partir d’aquí, qui decideix ho fa segons el seu criteri i conveniències, el seu programa, l’interès general, etcètera. És evident que tothom té dret a defensar es seus propis interessos.

Marta Escobar: La política necessita als lobbies?

Artur Mas: No només la política sinó, en general, l’organització de la societat. Se’ls pot anomenar com vulgueu però això existeix i qualsevol grup s’organitza per defensar un tipus d’interès. Incloses les associacions sense ànim de lucre també tenen interessos. De vegades són interessos de persones amb discapacitat, de vegades de persones que estan en risc de pobresa, de vegades ho són de les persones grans o de persones que tenen pensions baixes, de les comunitats de propietaris, dels equipaments d’un barri… Hi ha molta gent que s’organitza en una associació de veïns, per exemple, o en una entitat cultural per promoure i defensar uns interessos determinats en el món de la cultura i l’economia, o en el món laboral a través dels sindicats.

Entre defensar un interès i que la decisió beneficiï directament hi ha un camí molt llarg. Defensar un interès ho fa tothom i, a més, els interessos són legítims i moltes vegades són bons.

Marta Escobar: Com pot ser, doncs, que si associacions, sindicats i organitzacions, entre altres, fan lobby, no està ben vist per la societat?

Artur Mas: Perquè s’ha associat el concepte de «lobby» amb un egoisme particularista. Llavors sembla ser que el que pretén el lobby és fer que una determinada decisió sigui en benefici propi. Això és un error perquè entre defensar un interès i que la decisió beneficiï directament hi ha un camí molt llarg. Defensar un interès ho fa tothom i, a més, els interessos són legítims i moltes vegades són bons. A això se li pot dir de moltes maneres però, vaja. A Europa, a Brussel·les per exemple, hi ha un registre d’entitats que fan lobby i que estan perfectament ben registrades. L’única condició que posen és que ha de ser transparent i que ha de saber-se qui són i qui composa aquesta estructura de defensa d’interessos. En funció d’això, ningú pot pensar que es prenen decisions incorrectes.

Marta Escobar: Centrant-nos en Joan Vilar i Jaume Pallerols, president, quina és la seva opinió de la feina que fan com a lobbistes?

Artur Mas: Fa molts anys ja que ens coneixem. Conec la seva trajectòria, el que han fet i, sobretot, aquest interès que han mostrat sempre per defensar el món professional i el món directiu i, també el de la petita i mitjana empresa, que en definitiva és l’estructura bàsica del nostre país. Si hem avançat i hem arribat on ho hem fet –i fins i tot som una economia oberta!-, és gràcies a molta gent que en algun moment ha creat estructures o empreses per organitzar la nostra economia. Aquest és un aspecte diferencial que té Catalunya respecte a altres territoris del sud d’Europa. Tenim un teixit dens, molt dens, de petita i mitjana empresa, de professionals i directius que, això, en la mesura en què no ens dormir a la palla, i no ens pensem que està tot fet o que tot ens vindrà donat, tindrem un país millor i una economia més estructurada. Això vol dir que hi haurà més i millor feina per a molta gent.

Marta Escobar: Per tant, creu que és necessària la feina que fan?

Artur Mas: Evidentment.

Marta Escobar: I ètica i transparent?

Artur Mas: Vaja, jo he de suposar que sí. Quan jo em relaciono amb la gent, sempre pressuposo que hi ha bona fe per part seva, no tinc per què pressuposar, en un acte de desconfiança, que les coses no es fan bé o que es fan per motius espuris o inconfessables. Al revés. Jo pressuposo que quan la gent s’organitza ho fa per a una bona finalitat. Després, en aquesta finalitat, hi haurà gent que hi estarà d’acord i d’altra que no ho estarà perquè això és molt normal en una societat culta i democràtica. Però jo pressuposo de bona fe i, per tant, mostro sempre confiança d’entrada i, em consta, en aquest cas l’actuació s’ha fet sempre correctament.

Jo pressuposo que quan la gent s’organitza ho fa per a una bona finalitat. Després, en aquesta finalitat, hi haurà gent que hi estarà d’acord i d’altra que no

Joan Vilar: Si em permets, per anar tallant una mica, recordo, president, que estàveu a l’oposició i ja ens preguntaves si ho estava fent bé el govern actual i que com ho fèieu vosaltres en relació a la contractació pública. Hem d’agrair-te, i molt, tot el sector de mà d’obra intensiva i totes aquelles empreses que van a concurs públic, l’idea de crear l’ Oficina de Supervisió i Avaluació de la Contractació Pública. El Jaume i jo ens ho vàrem prendre com a un èxit de lobby perquè gràcies a això s’ha avançat molt. S’ha necessitat temps i entremig hi ha hagut un Acord de Govern.

Jaume Pallerols: És un pas positiu per a la contractació pública catalana i que servirà de mirall.

Artur Mas: Jo em vaig proposar que en aquest terreny fóssim un exemple de cara a altra gent i que, a més, s’entengués que ens prenem seriosament el tema de la transparència i de l’harmonització del seguiment. La millora de la contractació pública és un tema molt seriós perquè nosaltres administrem els recursos de tots. I, quan m’ho miro des de fora de l’Administració, dic: “Ostres, jo vull que aquests recursos s’administrin bé perquè són els nostres estalvis”.

Joan Vilar: Saps, president, que algun diputat d’altres comunitats ens ha dit que ens estan posant com a exemple en aquest tema? Sobretot a Galícia i està per escrit que posen de referència el model català per copiar en tot el tema de la contractació pública. És més, hem donat a molta gent el telèfon de la Teresa Pitarch.

Jaume Pallerols: No ho hem divulgat nosaltres. Com que tenim relació amb les altres comunitats a través de federacions nacionals que et fan anar a diferents comunitats, hem fet molta propaganda del codi de bones pràctiques, de l’Acord de Govern i d’allò que s’ha fet des de l’Oficina de Supervisió i Avaluació de la Contractació Pública. La veritat és que primer queden descol·locats però després reflexionen i alguns ho copien.

Artur Mas: Està bé.

Jaume Pallerols: Li estem molt agraïts per aquest pas.

Artur Mas: I jo a vosaltres pels vostres comentaris.

Jaume Pallerols: Una última pregunta?

Marta Escobar: Creu que s’haurien de regular els lobbies?

Artur Mas: Ho estem fent. La Llei de la Transparència i Accés a la Informació que està tramitant-se al Parlament vol regular aquest aspecte, seguint les bones pràctiques d’altres països de la Unió Europea.

Jaume Pallerols: Jo li demanaria que ens deixi participar.

Artur Mas: Jo no us he de deixar perquè això és un projecte de llei del Parlament de Catalunya i el que s’ha de fer és parlar amb els grups parlamentaris perquè, a més a més, ho estan fent tots. I sé que el tema dels lobbies és de certa controvèrsia entre ells.

La petita i mitjana empresa necessita suports a tots els nivells i els necessita per defensar-se davant de l’Administració.

Marta Escobar: Per acabar, president, quin valor afegit pensa que poden aportar Joan Vilar i Jaume Pallerols, i l’ACEDE en general, a la petita i mitjana empresa?

Artur Mas: En primer lloc, allò que dèiem de la defensa dels interessos. Penseu que la petita i mitjana empresa necessita suports a tots els nivells i els necessita per defensar-se davant de l’Administració perquè, normalment, quan les administracions han legislat, regulat i fet la normativa, no han pensat bé la diferència que hi ha entre una gran empresa i una petita. Les estructures no són iguals, per tant, és important que quan es faci normativa que afecti l’economia en general, s’entengui que ha d’haver-hi una comprensió des del punt de vista de la majoria d’empreses del país i de la seva dimensió. Cada vegada hi ha més iniciatives a favor de les petites i mitjanes empreses, i el propi Govern va aprovar fa unes setmanes el «Test de pimes». Quan es tracta d’aprovar una normativa, ha de fer-se pensant en els interessos de la pime i aquí ho hem fet perquè tenim una certa tendència europea a treballar en aquest sentit i som sensibles a aquestes corrents europees. També per la feina de molta gent d’aquest país que durant molts anys ha impulsat aquesta línia.

Jaume Pallerols: Jo, president, em permeto fer un suggeriment. Aquest test hauria d’estar dins de l’Oficina perquè el passin els concursos públics perquè el Joan i jo hem d’anar a lluitar moltes vegades contra allò que ja ha passat. Si hi hagués un test que depengués de Teresa Pitarch seria un pas positiu.

Artur Mas: T’apuntes això, Vicenç? (Li demana al seu assessor que prengui nota de tot allò que el Joan i el Jaume suggereixen. Es mostra atent. A petició seva, tallem la gravació).

Joan Vilar i Carreras
Lobbista i politòleg

Jaume Pallerols
Consultor en direcció estratègica i lobbista

Marta Escobar Martí
Periodista